宋志平：混合所有制的(de)意義究竟是什(shén)麽？

 

一、國有企業活力和(hé)發展來(lái)源于多(duō)年的(de)市場(chǎng)化(huà)改革

私享嘉賓：中國建材集團有限公司董事長(cháng)宋志平

      第一個(gè)觀點，我覺得(de)國有企業今天的(de)活力和(hé)今天的(de)發展來(lái)源于我們這(zhè)麽多(duō)年市場(chǎng)化(huà)改革，40年的(de)改革，對(duì)國有企業的(de)資産，其實我們國有企業大(dà)部分(fēn)的(de)資産都是在上市公司，像央企有79%的(de)資産都是在上市公司。上完市就是混合所有制了(le)，實際從國有企業它的(de)體制上就發生了(le)重大(dà)的(de)變化(huà)。也(yě)正是因爲這(zhè)種變化(huà)帶來(lái)了(le)國有企業的(de)活力和(hé)動力，使得(de)它得(de)到了(le)快(kuài)速的(de)發展。所以我們看今天的(de)國有企業的(de)時(shí)候呢(ne)，我們還(hái)是首先要看到這(zhè)些年我們這(zhè)些改革的(de)成就，其實社會上有兩個(gè)看法，一個(gè)看法認爲國企的(de)發展都是由于壟斷，政府的(de)偏袒，其他(tā)大(dà)部分(fēn)還(hái)不在壟斷範圍裏邊，是處在競争裏面，是國有商業一類企業裏面，這(zhè)裏邊企業能夠快(kuài)速地發展，說明(míng)還(hái)是市場(chǎng)化(huà)的(de)改革發揮了(le)作用(yòng)。還(hái)有一個(gè)觀點認爲，國企我們用(yòng)傳統行政管理(lǐ)的(de)方法照(zhào)樣能管好，你看我們不是管得(de)挺好的(de)？實際上這(zhè)也(yě)是不符合事實的(de)，實際上國企不像是過去傳統的(de)行政管理(lǐ)的(de)方法，而是用(yòng)市場(chǎng)化(huà)的(de)管理(lǐ)方法才有了(le)今天，所以此國企非彼國企，都是國企，但是實際上完全不同的(de)體制、制度才有了(le)今天的(de)發展，這(zhè)是我第一個(gè)觀點。

二、混合所有制的(de)意義在于引入市場(chǎng)機制

     第二個(gè)觀點，混合所有制它的(de)意義究竟是什(shén)麽？我們老說發展混合所有制，我覺得(de)混合所有制它的(de)意義就在于引入市場(chǎng)機制。十八屆三中全會把混合所有制作爲公有制的(de)重要實現形式，國有經濟到底在市場(chǎng)經濟裏以什(shén)麽樣的(de)形式而存在？到底是單獨的(de)國有企業、單純的(de)國有企業來(lái)存在來(lái)進行競争呢(ne)？還(hái)是在混合所有制以股權的(de)形式，來(lái)以混合所有制的(de)企業來(lái)進行競争。我覺得(de)在混合所有制裏面國有資本以股權的(de)形式，企業是以有限公司，以公平的(de)競争，我覺得(de)這(zhè)個(gè)比較好。這(zhè)樣的(de)話(huà)，市場(chǎng)也(yě)容易接受，國有經濟通(tōng)過混合所有制這(zhè)樣的(de)方式進行了(le)發展，我覺得(de)這(zhè)應該是我們的(de)一個(gè)大(dà)的(de)想法。因爲混合所有制呢(ne)，能夠解決我們單純的(de)國有企業以前所有者缺位、虛位等等這(zhè)些。你看凡是上了(le)市的(de)這(zhè)些公司，這(zhè)些國有混合所有制公司，效率都是不錯的(de)，凡是還(hái)沒有上市的(de)，我們單純保留在那兒(ér)的(de)沒上市的(de)這(zhè)些公司，往往也(yě)會出現一些問題。這(zhè)說明(míng)什(shén)麽呢(ne)？說明(míng)上了(le)市之後，所有者接受公平監督之後，這(zhè)樣的(de)企業往往做(zuò)得(de)比較好，混合所有制這(zhè)也(yě)是我們思考的(de)一個(gè)方面。還(hái)有一點，三中全會的(de)決議(yì)裏邊，是把員(yuán)工持股、職業經理(lǐ)人(rén)等等這(zhè)些改革都放在了(le)混合所有制裏，在混合所有制裏可(kě)以搞員(yuán)工持股，可(kě)以搞職業經理(lǐ)人(rén)制度等等這(zhè)些，也(yě)就是說我們的(de)門在這(zhè)個(gè)地方打開了(le)。現在我們國資委在搞試點的(de)時(shí)候，搞員(yuán)工持股，前提就是混合所有企業才能搞。我覺得(de)混合所有制其實我覺得(de)它的(de)要義就在于通(tōng)過混合所有制引入了(le)市場(chǎng)機制。

三、國有企業改革的(de)核心還(hái)是要解決利益分(fēn)配機制

      第三個(gè)觀點，也(yě)是我最近在思考的(de)一件事情，因爲華爲最近發展得(de)比較好，華爲實際上是個(gè)共享機制，引發的(de)我們一些新的(de)思考。因爲我覺得(de)我們國有企業改革的(de)核心還(hái)是要解決利益分(fēn)配機制。我們當年改革最初的(de)時(shí)候，解決的(de)是大(dà)鍋飯、破三鐵，結果的(de)是平均主義，在員(yuán)工之間分(fēn)配平均主義，是這(zhè)麽一個(gè)課題。當年當然我們也(yě)搞了(le)承包制，承包制實際上有一點開始觸及到關于利潤的(de)分(fēn)配的(de)一個(gè)機制了(le)。然後我們又做(zuò)了(le)現代企業制度，現在的(de)公司制，是一個(gè)議(yì)程。現在到了(le)新時(shí)代，新時(shí)代的(de)特征是什(shén)麽呢(ne)？一個(gè)是很富裕了(le)，社會比較富裕的(de)時(shí)代。第二個(gè)是新科技的(de)時(shí)代，智能化(huà)的(de)時(shí)代，在這(zhè)樣一個(gè)時(shí)代裏邊呢(ne)，我覺得(de)我們有兩個(gè)問題，一個(gè)問題就是我們現在的(de)目标是什(shén)麽？所以有的(de)人(rén)說我們改革的(de)動力是什(shén)麽？我們目标是什(shén)麽？國有企業也(yě)在回答(dá)這(zhè)個(gè)問題，可(kě)能也(yě)是我們現在國有企業的(de)員(yuán)工他(tā)們對(duì)美(měi)好生活的(de)向往，他(tā)們通(tōng)過在國有企業的(de)平台上，他(tā)們也(yě)能夠買得(de)起房(fáng)子，他(tā)們也(yě)能夠進入中産階層，不要這(zhè)個(gè)願望隻能在民營企業平台上實現，不能隻在華爲那兒(ér)實現，應該在中國建材這(zhè)兒(ér)也(yě)能實現，我們企業的(de)平台應該是大(dà)家公平的(de)創造财富的(de)平台，這(zhè)是大(dà)家的(de)一個(gè)想法和(hé)當年不同的(de)，解決幹多(duō)幹少一個(gè)樣，幹好幹壞一個(gè)樣，多(duō)勞多(duō)得(de)、獎勤罰懶，現在要在社會裏面能夠均富、能夠共富、能夠創富，這(zhè)是大(dà)家今天的(de)想法。不然的(de)話(huà)，很多(duō)國有企業的(de)幹部、技術骨幹都流失了(le)，這(zhè)種我面對(duì)這(zhè)些問題，也(yě)知道大(dà)家想的(de)是什(shén)麽。

【延伸閱讀】黃(huáng)江南(nán) 楊沐：國家資本如何進入新經濟

 

“國家資本要不要進入新經濟？現在基本沒進入是因爲沒有條件進嗎？”在2018春季莫幹山會議(yì)現場(chǎng)，莫幹山論壇發起人(rén)“改革四君子”之一的(de)黃(huáng)江南(nán)對(duì)這(zhè)個(gè)問題有感而發。984年莫幹山會議(yì)親曆者新加坡國立大(dà)學東亞研究所研究員(yuán)楊沐則提出，國家對(duì)待新經濟能否效仿淡馬錫機制，隻管資産，其他(tā)的(de)不管。

1、國家目前對(duì)新經濟不敢長(cháng)期持有

私享嘉賓：莫幹山研究院學術委員(yuán)會委員(yuán)黃(huáng)江南(nán)

國家資本要不要進入新經濟？而國家資本怎麽進入新經濟？那麽現在基本沒進入，是因爲沒有條件進嗎？有條件進。這(zhè)樣各地政府都有新經濟的(de)高(gāo)科技的(de)扶持基金，扶持基金是股權式的(de)。但是這(zhè)些股權式基本上進去之後，馬上就要退出，都不會長(cháng)期持有。因此就是說，國家現在目前是對(duì)新經濟不敢長(cháng)期持有，和(hé)沒有長(cháng)期持有的(de)想法和(hé)打算(suàn)。這(zhè)樣的(de)話(huà)，别看它不是物(wù)質經濟，但是今後對(duì)國民經濟，對(duì)政治，對(duì)社會的(de)影(yǐng)響可(kě)能并不低于物(wù)質經濟。比如facebbook，現在對(duì)政治的(de)影(yǐng)響。像這(zhè)樣的(de)東西，有沒有國家戰略意圖？國家應不應該在這(zhè)裏有股份？然後有股份應該怎麽發言？管什(shén)麽和(hé)不管什(shén)麽？這(zhè)都是我們現在討(tǎo)論了(le)半天已經存在的(de)存量國企，在傳統産業裏面，我們還(hái)能看到新興産業鏈，同樣有同樣的(de)問題。這(zhè)個(gè)問題其實有待討(tǎo)論，剛才說新興的(de)企業制度，習(xí)主席說新興企業制度，什(shén)麽是新興企業制度？比如說A股，B股，金股，原來(lái)是同股同權，現在同股同權，基本新經濟被否掉了(le)，同股一定不同權。而核心團隊和(hé)核心創造者和(hé)價值創作者，所有的(de)股東甘心情願地把股東權交給他(tā)，這(zhè)也(yě)是新興企業制度的(de)一種新形式。那麽在這(zhè)種新形式下(xià)，首先我們連資本介入，國家都沒有介入在這(zhè)個(gè)行業。如果國家資本介入的(de)話(huà)，我們資本介入之後又和(hé)管理(lǐ)團隊之間的(de)權利關系，如果我們要做(zuò)的(de)話(huà)，我們是不是還(hái)要盡早地研究和(hé)設定？這(zhè)就是未來(lái)，其實也(yě)不是未來(lái)，是當今。

2、效仿淡馬錫機制隻管資産

私享嘉賓：新加坡國立大(dà)學東亞研究所研究員(yuán)楊沐

淡馬錫隻管資産這(zhè)件事，其他(tā)的(de)不管。淡馬錫的(de)運作就是在你這(zhè)個(gè)企業，他(tā)認爲是資産估價高(gāo)于市場(chǎng)估價的(de)，也(yě)就是市場(chǎng)最好的(de)時(shí)候，就賣出去了(le)，當他(tā)認爲市場(chǎng)價是低谷的(de)時(shí)候它買進來(lái)了(le)。通(tōng)過賣出、買進，淡馬錫赢取利潤。到以後還(hái)大(dà)量買入中國的(de)企業，再買其他(tā)國家的(de)企業，淡馬錫在短短的(de)幾十年時(shí)間裏，增加了(le)那麽多(duō)的(de)國有資産，爲新加坡國家的(de)發展積累了(le)大(dà)量資金。

中國完全有條件建立幾個(gè)淡馬錫，不是一個(gè)淡馬錫，中國這(zhè)麽大(dà)，可(kě)以建立幾個(gè)淡馬錫進行競争。像中信就可(kě)以建立像淡馬錫的(de)公司，通(tōng)過管資産營利。淡馬錫在新加坡是由财政部主管的(de)，但淡馬錫是個(gè)在新加坡登記的(de)私人(rén)企業，按照(zhào)所有企業交稅，财政部對(duì)它的(de)管理(lǐ)在新加坡有句話(huà)，叫“一個(gè)手臂的(de)距離”（一臂之距原則）。也(yě)就是說，财政部對(duì)淡馬錫隻是通(tōng)過董事會來(lái)管理(lǐ)，不幹預具體的(de)經營業務，董事在這(zhè)個(gè)企業裏有多(duō)少股權，就有多(duō)少發言權、投票(piào)權，财政部不去操作。董事會會在市場(chǎng)上請最好的(de)經理(lǐ)，董事會來(lái)討(tǎo)論這(zhè)個(gè)企業的(de)投資決策。如果投資對(duì)象企業本身，淡馬錫看到這(zhè)個(gè)企業的(de)前景有問題，它會逐步逐步地抛售這(zhè)個(gè)企業，等到這(zhè)個(gè)企業轉型的(de)時(shí)候，已經不是淡馬錫的(de)責任了(le)。所以在淡馬錫中，企業的(de)占股的(de)比例不斷在變化(huà)，有的(de)逐漸在減少，有的(de)企業已經完全沒有國家股了(le)。這(zhè)個(gè)形式爲國家創造了(le)很多(duō)财富，這(zhè)是世界上獨一無二的(de)企業運營現象。

第二點，整個(gè)從經驗討(tǎo)論上來(lái)看，我感到總體來(lái)說，大(dà)家對(duì)中國企業、對(duì)中國經濟近幾年發展的(de)評價也(yě)是非常确切的(de)，但是對(duì)未來(lái)是不是還(hái)是顯得(de)太樂(yuè)觀了(le)一些。對(duì)國企、中國的(de)民企的(de)發展應該有個(gè)不同的(de)判斷。實際上，新加坡的(de)企業一旦離開淡馬錫體系以後，它就隻是一個(gè)企業，沒有民企、國企的(de)區(qū)别。中國企業則不是這(zhè)樣，國企、民企的(de)區(qū)分(fēn)是天生的(de)，有很多(duō)時(shí)候就決定了(le)未來(lái)發展的(de)狀況。也(yě)是這(zhè)樣，需要對(duì)中國企業中國企、民企有個(gè)不同的(de)判斷，可(kě)能評價不太好的(de)地方，那麽就得(de)實施改革。中國企業現在正面臨著(zhe)一個(gè)世界金融科技的(de)新時(shí)代，技術更新的(de)速度大(dà)幅加快(kuài)，新的(de)技術短期内就會不斷地湧現。剛才江南(nán)講了(le)，要對(duì)新的(de)一些東西要有一個(gè)管理(lǐ)、有個(gè)調理(lǐ)。但我想的(de)首先不是管理(lǐ)，我想的(de)是中國的(de)企業怎樣才能在這(zhè)次高(gāo)科技的(de)革命、新産業的(de)革命中，站在制高(gāo)點。國企會有一定的(de)保守性，那麽需要通(tōng)過改革促使它勇于創新，而且它技術和(hé)資本實力比較雄厚，所以可(kě)以承擔許多(duō)基礎性的(de)、不以短期盈利爲目标的(de)基礎研究，而對(duì)于民企，除了(le)那些大(dà)型互聯網企業之外，還(hái)需要扶持和(hé)幫助中小科技企業的(de)發展，通(tōng)過大(dà)力設置補貼等機制，激勵中小科技企業的(de)蓬勃發展，在應用(yòng)性創新中做(zuò)出大(dà)的(de)成績。

 

來(lái)源：經濟觀察網